Salut, Je reviens sur une idée qu'on avait évoqué lors d'une réunion, concernant le financement du projet, mais pas reparlé depuis. A savoir, le crowdfunding du lancement. Globalement, ce crowdfunding viserait à payer les différentes FAS dont on a besoin pour se lancer, l'achat du matériel et éventuellement les quelques mois d'avance de trésorerie dont on pourrait avoir besoin. Les collaborateurs seraient d'une audience ciblée large, pas forcément seulement ceux qui pourraient être intéressés par la partie FAI. Nous pourrions communiquer auprès du hackerspace, des GULs locaux voire sur linuxfr, dans le monde associatif & militant, breton ou non, des coops bio... et dans tout notre réseau personnel bien sûr :) Au niveau des rétributions des backers, on pourrait imaginer une réduction voire gratuité pendant un certain temps des services qu'on pourrait proposer. J'ai identifié, par ordre de prix ~croissant, les services suivants : - Des services de tunnels
vpn v6 over v6 (bp pas chère en v6, pas d'utilisation d'ip v4) vpn 'tunnelbroker' v6 over v4, pas d'ipv4 fournies vpn v4+6 over v6 vpn v4+6 over v4+6
- L'hébergement de vm - Les services de liaison xdsl (dégroupé ou non à voir) - L'hébergement de machines physiques (un plateau de rpis ?) L'idée serait qu'en fonction des sous qu'on récolte certains trucs peuvent être faits, et plus si on a plus de sous. Par exemple, pour 1500 de FAS on peut espérer partir sur de la collecte RMT, mais qui ne concerne donc que Rennes Metropole, mais si on a plus de sous on pourrait imaginer pouvoir payer une porte Orange, donc régionale, mais dont les FAS devraient être bien plus élevés. Il faudra expliquer à quoi sert l'argent, et détailler notre compta, mais également tenir au courant de l'avancée du projet avant même que la campagne de financement soit terminée. Et également communiquer à différents moments de la campagne pour motiver les gens. Bref, vous en pensez quoi ? Ça va être beaucoup de boulot, il faudra être pas mal dispo si on se lance là dedans car ça peut aller vite, mais je pense vraiment que ça vaut le coup. A vos MUA ! :) -- </petrus>
Salut, Le 9 oct. 2014 à 22:31, petrus@grifon.fr a écrit :
- Des services de tunnels
vpn v6 over v6 (bp pas chère en v6, pas d'utilisation d'ip v4) vpn 'tunnelbroker' v6 over v4, pas d'ipv4 fournies vpn v4+6 over v6 vpn v4+6 over v4+6
Je vous suggère : VPN v6 over v4/v6 + 464XLAT -> ça roxx son mouton Manu
Salut, Pour moi il faut explorer cette piste, il va bien nous falloir des sous un jour où l’autre, ce serait-ce que pour les FAS de RMT ou poser notre serveur rackable quelque part. Le crowfounding ne met pas l’association en danger, si ça ne fonctionne pas ça ne fonctionne pas et puis c’est tout. Ensuite, si l’on se lance là dedans il va falloir établir clairement nos objectifs, les paliers que nous voulons atteindre et ce que auront les gens à y gagner. Aussi, utiliserons-nous une plate-forme externe ou bien ferons nous un truc maison ? -- alarig
Bon attention, quotes de porc. Le Fri, Oct 10, 2014 at 12:38:41AM +0200, Emmanuel Thierry a écrit :
Salut,
Je vous suggère : VPN v6 over v4/v6 + 464XLAT -> ça roxx son mouton
C'est noté, merci ! Le Fri, Oct 10, 2014 at 07:05:02AM +0200, alarig a écrit :
Salut,
Pour moi il faut explorer cette piste, il va bien nous falloir des sous un jour où l’autre, ce serait-ce que pour les FAS de RMT ou poser notre serveur rackable quelque part.
Celle là ou une autre, mais pour l'instant j'ai pas d'autres idées.
Le crowfounding ne met pas l’association en danger, si ça ne fonctionne pas ça ne fonctionne pas et puis c’est tout.
Voila. C'est l'un des points intéressants.
Ensuite, si l’on se lance là dedans il va falloir établir clairement nos objectifs, les paliers que nous voulons atteindre et ce que auront les gens à y gagner.
Toutafé, c'est ce que j'ai essayé d'esquisser dans mon mail.
Aussi, utiliserons-nous une plate-forme externe ou bien ferons nous un truc maison ?
Je suis d'avis d'utiliser une plateforme externe. Certes ça a un coût (5-8% en fonction des plateformes), mais ça augmente la crédibilité du projet selon moi, sa visibilité également, et c'est ça qu'on a pas à développer pour pouvoir se concentrer sur autre chose. Le Fri, Oct 10, 2014 at 10:06:04AM +0200, Ksamak a écrit :
On Thu, Oct 09, 2014 at 10:31:02PM +0200, petrus@grifon.fr wrote:
Salut,
Au niveau des rétributions des backers, on pourrait imaginer une réduction voire gratuité pendant un certain temps des services qu'on pourrait proposer.
Oai pis on peux donner des stickers "je participe à internet, avec grifon" aux backers.
Oui enfin les stickers même si c'est une bonne idée, c'est pas ça qui va insiter les gens à donner. "Oh wai trop cool un sticker à 5€ !!" Le Fri, Oct 10, 2014 at 02:03:45PM +0200, Antoine Rault a écrit :
Sinon, la première question à laquelle il faut répondre est : qui aurait la disponibilité pour s'occuper d'une campagne de financement participatif.
Que ça soit le financement ou autre chose, il y a bien un moment où il faudra mettre les mains dedans et y passer quelques heures par semaine chacun. Donc je reformulerais ta question en "Qui a la disponibilité de s'occuper de Grifon". Mais oui, c'est à prévoir en effet. -- </petrus>
Yo!
Ensuite, si l'on se lance là dedans il va falloir établir clairement nos objectifs, les paliers que nous voulons atteindre et ce que auront les gens à y gagner.
Toutafé, c'est ce que j'ai essayé d'esquisser dans mon mail.
Bah y'a pas forcément besoin de donner un truc quoi. Mais c'est sur que dire "si tu donnes 20 boules on te file un acces VPN pendant 1 an" ça fait plaisir. On peut aussi offrir de l'hébergement, des stickers (sisi c'est bien ça ! :) ), des remerciements sur le site grifon avec un lien vers le site de la personne, on a qu'à donner des vieux serveurs du lab, tiens, lolz. :p
Aussi, utiliserons-nous une plate-forme externe ou bien ferons nous un truc maison ?
Je suis d'avis d'utiliser une plateforme externe. Certes ça a un coût (5-8% en fonction des plateformes), mais ça augmente la crédibilité du projet selon moi, sa visibilité également, et c'est ça qu'on a pas à développer pour pouvoir se concentrer sur autre chose.
Je conseille indiegogo : 4% de frais si objectif atteind. Si objectif non atteind, soit personne prend rien et les backers récupèrent leurs thunes, soit tu prends la thune mais indiegogo prend 9%. Et j'crois qu'illes sont chouettes. (Illes ont fait une campagne pour riseup) Rien de plus à dire, puisque de toutes façons mon avis ne sert pas à grand chose, j'me barre de rennes. see you guys,
On Thu, Oct 09, 2014 at 10:31:02PM +0200, petrus@grifon.fr wrote:
Salut,
Au niveau des rétributions des backers, on pourrait imaginer une réduction voire gratuité pendant un certain temps des services qu'on pourrait proposer.
Oai pis on peux donner des stickers "je participe à internet, avec grifon" aux backers. XD -- ksamak
Les gens qui ont backé le projet, ceux qui donnent des euros. On Fri, Oct 10, 2014 at 01:56:26PM +0200, alarig wrote:
On Fri Oct 10 10:06:04 2014, Ksamak wrote:
Oai pis on peux donner des stickers "je participe à internet, avec grifon" aux backers.
C’est quoi un backer ?
-- alarig
_______________________________________________ Grifon mailing list Grifon@grifon.fr http://lists.grifon.fr/mailman/listinfo/grifon
-- Kevin Lemonnier PGP Fingerprint : C123 47CA 9E64 FCF0 3907
On 10/10/2014 10:06, Ksamak wrote:
On Thu, Oct 09, 2014 at 10:31:02PM +0200, petrus@grifon.fr wrote:
Au niveau des rétributions des backers, on pourrait imaginer une réduction voire gratuité pendant un certain temps des services qu'on pourrait proposer.
Oai pis on peux donner des stickers "je participe à internet, avec grifon" aux backers.
+1 ! Avec le super logo de Grifon, j'en veux. Sinon, la première question à laquelle il faut répondre est : qui aurait la disponibilité pour s'occuper d'une campagne de financement participatif. P.S. : En bon français, le mot le plus approprié pour "backer" que j'ai trouvé est commanditaire. -- Antoine / GoK I welcome VSRE emails. Learn more at http://vsre.info
On Fri, Oct 10, 2014 at 02:03:45PM +0200, Antoine Rault wrote:
P.S. : En bon français, le mot le plus approprié pour "backer" que j'ai trouvé est commanditaire.
vas mourrir, bureaucrate! commanditaire c'est pas plus intuitif que backer XD ps: j'aurais poste sur troll@grifon si ca existait. -- ksamak
Bonjour, Je vais vous donner mon avis, mais ne soyez pas effrayé par le côté négatif (je ne peux m'empêcher d'être complètement honnête), c'est juste *un* avis, je ne demande qu'à être convaincu. Le 2014-10-09 22:31, petrus@grifon.fr a écrit :
Je reviens sur une idée qu'on avait évoqué lors d'une réunion, concernant le financement du projet, mais pas reparlé depuis.
A savoir, le crowdfunding du lancement.
Globalement, ce crowdfunding viserait à payer les différentes FAS dont on a besoin pour se lancer, l'achat du matériel et éventuellement les quelques mois d'avance de trésorerie dont on pourrait avoir besoin.
Tout d'abord, je ne savais pas qu'on avait cet objectif. On a déjà dit (il me semble) que plusieurs personnes avaient les moyens d'avancer (OK, c'est différent de se faire offrir) les FAS et autres frais fixes, et donc que ça n'était à priori pas tant un problème. Le grief principal que j'aurais contre cette méthode, c'est que ça ne nous apporte _rien_ pour faire vivre l'association dans la durée. Notre problème principal, ça n'est pas les gros FAS, c'est de n'avoir que 10 abonnés potentiels (et encore). Pour ça, Sébastien de Netensia a proposé comme idée lors de la réunion du GIX jeudi dernier quelque chose que j'aimerais peut-être plus reprendre : lancer une campagne de souscription, c'est à dire demander à des gens de s'engager à s'abonner une fois que le projet sera en place. C'est quelque chose qui apporte moins de sous directement, mais qui amène ce qui nous manque le plus : des membres (si on propose une simple adhésion) et des abonnés (en plus d'être membre). Ça rejoint un peu un des objectifs qu'on a peu rempli depuis le début : faire la promotion de l'asso. […]
Au niveau des rétributions des backers, on pourrait imaginer une réduction voire gratuité pendant un certain temps des services qu'on pourrait proposer. J'ai identifié, par ordre de prix ~croissant, les services suivants :
Alors ça ça amène mes critiques sur le fonctionnement même du crowdfunding : il n'est jamais clair si les « dons » sont justes désintéressés, où si ce sont des achats, voire des investissements. Comptablement, c'est une aberration, et le gouvernement a même déjà fait un rapport sur les mélanges qu'opèrent ce genre de campagnes, car on déguise des dons en autre chose (et que donc, d'une fiscalement ça peut être de la fraude, et de deux on peut cacher les risques d'investissement, alors que ce genre de chose est très encadré théoriquement). Je suis d'accord que je parle « dans l'absolu », et que pour une petite campagne comme la nôtre on peut se dire qu'on s'en fout, mais je trouve bizarre de dire qu'on « offre » par exemple un an d'abonnement pour une somme qui pourrait simplement être « l'abonnement » tout court (car en plus, on ne « vend » pas un abonnement à un service, tous les utilisateurs doivent être membres de l'asso et respecter ses principes, en se *partageant* les coûts induits par les services). Ensuite, sur le fait de faire faire le crowdfunding par un site spécialisé : pourquoi pas, même si je trouve dommage de ne pas le faire soi-même (pas pour la commission, on s'en fout un peut, il faut bien qu'ils se rémunèrent). Par contre, j'avais déjà relevé que Ulule (pour prendre un exemple français) passe par le Luxembourg pour faire ses transactions, et quand vous lisez les conditions d'utilisation en entier (oui, je n'ai rien d'autre à foutre), ça frise quand même souvent avec l'évasion fiscale ce truc (le Luxembourg est un paradis fiscal pour moi). Voilà pour mon avis sur la chose. -- benjamin
Salut, Sinon vous pouvez faire une salade de patate en crowdfunding. Damnit, déjà fait : http://www.slate.fr/story/89573/salade-pommes-terre-kickstarter Manu Le 14 oct. 2014 à 12:07, Benjamin Cama a écrit :
Bonjour,
Je vais vous donner mon avis, mais ne soyez pas effrayé par le côté négatif (je ne peux m'empêcher d'être complètement honnête), c'est juste *un* avis, je ne demande qu'à être convaincu.
Le 2014-10-09 22:31, petrus@grifon.fr a écrit :
Je reviens sur une idée qu'on avait évoqué lors d'une réunion, concernant le financement du projet, mais pas reparlé depuis.
A savoir, le crowdfunding du lancement.
Globalement, ce crowdfunding viserait à payer les différentes FAS dont on a besoin pour se lancer, l'achat du matériel et éventuellement les quelques mois d'avance de trésorerie dont on pourrait avoir besoin.
Tout d'abord, je ne savais pas qu'on avait cet objectif. On a déjà dit (il me semble) que plusieurs personnes avaient les moyens d'avancer (OK, c'est différent de se faire offrir) les FAS et autres frais fixes, et donc que ça n'était à priori pas tant un problème. Le grief principal que j'aurais contre cette méthode, c'est que ça ne nous apporte _rien_ pour faire vivre l'association dans la durée. Notre problème principal, ça n'est pas les gros FAS, c'est de n'avoir que 10 abonnés potentiels (et encore).
Pour ça, Sébastien de Netensia a proposé comme idée lors de la réunion du GIX jeudi dernier quelque chose que j'aimerais peut-être plus reprendre : lancer une campagne de souscription, c'est à dire demander à des gens de s'engager à s'abonner une fois que le projet sera en place. C'est quelque chose qui apporte moins de sous directement, mais qui amène ce qui nous manque le plus : des membres (si on propose une simple adhésion) et des abonnés (en plus d'être membre). Ça rejoint un peu un des objectifs qu'on a peu rempli depuis le début : faire la promotion de l'asso.
[…]
Au niveau des rétributions des backers, on pourrait imaginer une réduction voire gratuité pendant un certain temps des services qu'on pourrait proposer. J'ai identifié, par ordre de prix ~croissant, les services suivants :
Alors ça ça amène mes critiques sur le fonctionnement même du crowdfunding : il n'est jamais clair si les « dons » sont justes désintéressés, où si ce sont des achats, voire des investissements. Comptablement, c'est une aberration, et le gouvernement a même déjà fait un rapport sur les mélanges qu'opèrent ce genre de campagnes, car on déguise des dons en autre chose (et que donc, d'une fiscalement ça peut être de la fraude, et de deux on peut cacher les risques d'investissement, alors que ce genre de chose est très encadré théoriquement). Je suis d'accord que je parle « dans l'absolu », et que pour une petite campagne comme la nôtre on peut se dire qu'on s'en fout, mais je trouve bizarre de dire qu'on « offre » par exemple un an d'abonnement pour une somme qui pourrait simplement être « l'abonnement » tout court (car en plus, on ne « vend » pas un abonnement à un service, tous les utilisateurs doivent être membres de l'asso et respecter ses principes, en se *partageant* les coûts induits par les services).
Ensuite, sur le fait de faire faire le crowdfunding par un site spécialisé : pourquoi pas, même si je trouve dommage de ne pas le faire soi-même (pas pour la commission, on s'en fout un peut, il faut bien qu'ils se rémunèrent). Par contre, j'avais déjà relevé que Ulule (pour prendre un exemple français) passe par le Luxembourg pour faire ses transactions, et quand vous lisez les conditions d'utilisation en entier (oui, je n'ai rien d'autre à foutre), ça frise quand même souvent avec l'évasion fiscale ce truc (le Luxembourg est un paradis fiscal pour moi).
Voilà pour mon avis sur la chose. -- benjamin _______________________________________________ Grifon mailing list Grifon@grifon.fr http://lists.grifon.fr/mailman/listinfo/grifon
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