Seriez vous intéressé par des services proposés par grifon ?
Bonjour, Au cours de la dernière réunion de Grifon (dont je ne suis toujours pas membre ;) ), on parlait de creuser l'idée de mettre des services, VPN et peut être d'autres chose pour: - Fournir des services sympas aux membres. - Faire connaître l'association. - Faire rentrer des sous dans les caisses. - Réfléchir à de l'admin collective. On parlait de faire un sondage pour voir combien de personnes seraient susceptibles d'être intéressés et si oui à quel prix. Vu que personne ne s'y ai collé, je me permet donc de faire ce sondage: http://framadate.org/p1lowkyzdoxxif2k N'hésitez donc pas à aller y jeter un oeil, et le remplir selon vos gouts et envies. -- Mathieu Goessens IT consultant. gebura@poolp.org + 33 6 07 91 54 87 http://gebura.eu.org
On Tue, Mar 25, 2014 at 07:21:22PM +0100, Mathieu Goessens wrote:
Vu que personne ne s'y ai collé, je me permets donc de faire ce sondage:
Dans les commentaires Ulrar propose de faire du MX et NS secondaire, ce n’est pas bête du tout. Au niveau du prix, je pense que 10€/an est tout à fait raisonnable, ça fait quand même moins de 1€/mois au final. -- alarig
On Thu, Mar 27, 2014 at 12:03:47AM +0100, alarig wrote:
Dans les commentaires Ulrar propose de faire du MX et NS secondaire, ce n’est pas bête du tout.
Ça me parait aussi assez cohérent vu le nombre d’auto-hébergés. :Þ -- Envoyé depuis ma GameBoy. PGP key: D674 0670 BF8E 6A82 43C0 F317 AEC9 29D0 E8D7 F7B7
Le 25/03/2014 19:21, Mathieu Goessens a écrit :
http://framadate.org/p1lowkyzdoxxif2k
N'hésitez donc pas à aller y jeter un oeil, et le remplir selon vos gouts et envies.
Bonjour à tous, Il y a maintenant dix réponses à ce sondage. Les deux services qui arrivent en tête sont pour le moment les VMs et le VPN. Je propose donc que nous commencions à parler technique : Commençons par les VMs : que connaissez vous comme méthodes de vitualisation ? Pensez vous qu’il faille plutôt partir sur un kernel partagé par tout le monde et du « chroot amélioré » par dessus (à la vserver) ou bien sur un noyau par VM (à la xen) Ensuite, concernant le VPN : Pour ma part je ne connais que OpenVPN pour avoir déjà essayé et tinc de nom. Si vous pensez qu’il est préférable d’ouvrir un thread pour chaque sujet, créer des pads ou autre, faites donc :) (je pense que ça risque de vite devenir le bazard sinon) -- alarig
Salut, Je me permet de relancer ce thread: Le 28/03/2014 20:56, alarig a écrit :
Le 25/03/2014 19:21, Mathieu Goessens a écrit :
http://framadate.org/p1lowkyzdoxxif2k
N'hésitez donc pas à aller y jeter un oeil, et le remplir selon vos gouts et envies.
Bonjour à tous,
Il y a maintenant dix réponses à ce sondage. Les deux services qui arrivent en tête sont pour le moment les VMs et le VPN. Je propose donc que nous commencions à parler technique :
Attention la technique est loin d'être le problème principal et amha pas la priorité (Benjamin Bayard le dit d'ailleurs assez bien; ce qui me connaissent savent que je suis rarement d'accord avec lui). Parmi les choses à voir avant et/ou en parallèle: - Obtention des IP. - Structure de prix. - Compte / Paiement / SI. - Administration partagée. - Communication. - Choix des services (Merci de lire jusqu'à la fin avant de répondre) == Obtention des IP == Peut être faudrait-il voir avec Lulu pour obtenir un /24 ou supérieur ? Je reste d'avis qu'il est possible de justifier un /23: avant même les services montés on a déjà de quoi justifier de l'utilisation de 16 IPs. Voir plus bas ("communication"). == Structure de Prix == Il faudrai également voir quels prix adopter pour les services. En effet, j'avais indiqué des suggestions dans le sondage pour avoir un ordre d'idée. Il serait intéressant de calculer les marges dans une feuille de calcul pour aider à choisir, en fonction des coûts d'hébergement, de LIR, et administratifs (banque..) Si je reprends le sondage, et pour les seuls VM et VPN: Avec des services à 8€: (7*5)+(7*5) = 70€ Avec des services à 5€: (6*8)+(5*8) = 88€ Sur un an: - Lulu propose des services de LIR pour 50€ (corrigez si erreur) - L'hébergement d'une machine coûterait 12*30€=360€ (à confirmer en fonction de la consommation elec) Je vous laisse le soin de calculer les marges etc. Si je peux me permettre une suggestion à ce propos. Peut être serait-il pertinent d'avoir un système de double tarif (plein/réduit) avec ou sans justificatif. == Compte / Paiement / SI == Le compte en banque est il ouvert ? Comment fait on pour récupérer l'argent ? Encore une suggestion: dans un premier temps, vu le peu de services, peut être serait il pertinent de gérer cela à la main, en demandant au gens de payer d'avance. == Administration partagée == Comment se passe l'admin des machines ? Qui en a les droits ? Sachant que cela impose deux choses: - Savoir monter des services proprement. - Savoir respecter la vie privée etc. Personnellement dans ce genre de cas, j'ai tendance à essayer de choisir des gens qui sont déjà administrateur systèmes et réseaux. Par déjà administrateur système et réseau, je veux dire dans une structure (boulot, assos...), pas sur son kimsufi ou son thinkpad à la maison. Pourquoi ? Simplement car j'estime que dans ce genre de cas les gens sont déjà au fait des ces problématiques et n'ont pas vraiment d'intérêt à risquer de faire des âneries. Mais encore une fois, ça n'est qu'une suggestion. == Communication == Peut être serait il pertinent d'envoyer ce sondage (ou une seconde version) auprès d'autres structures ? hackerspace, actux, gulliver... Auquel cas, peut être faudrait-il le changer un peu, par exemple en proposant les options qui ont été rajouté en commentaire, en rajoutant une case "engagement ferme", "paiement d'avance pour 6 mois". Ça me semblerait intéressant de le faire, en particulier avant la demande d'IP, car peut être qu'un /24 sera largement suffisant, ou non. Je vous en laisse le soin :) == Choix des services == Il faudrai également choisir quels services on met en place. Personnellement j'aurais tendance à privilégier des services bas niveaux tels que les VM ou les VPN, plus simple à mettre en oeuvre et à maintenir que des services plus haut niveaux comme du mail, des ml, des listes etc. En conclusion, la technique n'est pas le seul problème. Je l'ai volontairement écarté de ce mail, je suis sûr que certains vont se faire un plaisir :). Si vous répondez à ce mail. Peut être serait il pertinent de faire des fils par sujet ( IP,Prix...) pour s'y retrouver. (Pour rappel, je ne suis pas membre de l'assos donc tout ceci ne sont que des suggestions ) -- Mathieu Goessens IT consultant. gebura@poolp.org + 33 6 07 91 54 87 http://gebura.eu.org
On 09/04/2014 19:40, Mathieu Goessens wrote:
Attention la technique est loin d'être le problème principal
+1
- Lulu propose des services de LIR pour 50€ (corrigez si erreur)
Opdop. Dans laquelle j'ai le plaisir de ne plus être associé majoritaire et c'est important :) 80 €HT = 96 €TTC par /24 et par an. <hors sujet, ne pas répondre dans ce fil SVP> A ce propos je crois que Spyou vient de vous envoyer un mail parlant d'une prochaine AG et des statuts coopératifs d'Opdop, comme c'est important que des asso participent à une telle structure j'en profite pour attirer votre attention sur le sujet. </hors sujet> A bientôt Sylvain
Ping ? Chacun de ces points mériterait sans doute son (sous) thread, et à part lulu personne n'a répondu.. Le 09/04/2014 19:40, Mathieu Goessens a écrit :
Le 28/03/2014 20:56, alarig a écrit :
Le 25/03/2014 19:21, Mathieu Goessens a écrit :
http://framadate.org/p1lowkyzdoxxif2k
N'hésitez donc pas à aller y jeter un oeil, et le remplir selon vos gouts et envies.
Bonjour à tous,
Il y a maintenant dix réponses à ce sondage. Les deux services qui arrivent en tête sont pour le moment les VMs et le VPN. Je propose donc que nous commencions à parler technique :
Attention la technique est loin d'être le problème principal et amha pas la priorité (Benjamin Bayard le dit d'ailleurs assez bien; ce qui me connaissent savent que je suis rarement d'accord avec lui).
Parmi les choses à voir avant et/ou en parallèle: - Obtention des IP. - Structure de prix. - Compte / Paiement / SI. - Administration partagée. - Communication. - Choix des services
(Merci de lire jusqu'à la fin avant de répondre)
== Obtention des IP ==
Peut être faudrait-il voir avec Lulu pour obtenir un /24 ou supérieur ? Je reste d'avis qu'il est possible de justifier un /23: avant même les services montés on a déjà de quoi justifier de l'utilisation de 16 IPs. Voir plus bas ("communication").
== Structure de Prix ==
Il faudrai également voir quels prix adopter pour les services. En effet, j'avais indiqué des suggestions dans le sondage pour avoir un ordre d'idée. Il serait intéressant de calculer les marges dans une feuille de calcul pour aider à choisir, en fonction des coûts d'hébergement, de LIR, et administratifs (banque..)
Si je reprends le sondage, et pour les seuls VM et VPN: Avec des services à 8€: (7*5)+(7*5) = 70€ Avec des services à 5€: (6*8)+(5*8) = 88€
Sur un an: - Lulu propose des services de LIR pour 50€ (corrigez si erreur) - L'hébergement d'une machine coûterait 12*30€=360€ (à confirmer en fonction de la consommation elec)
Je vous laisse le soin de calculer les marges etc.
Si je peux me permettre une suggestion à ce propos. Peut être serait-il pertinent d'avoir un système de double tarif (plein/réduit) avec ou sans justificatif.
== Compte / Paiement / SI ==
Le compte en banque est il ouvert ? Comment fait on pour récupérer l'argent ?
Encore une suggestion: dans un premier temps, vu le peu de services, peut être serait il pertinent de gérer cela à la main, en demandant au gens de payer d'avance.
== Administration partagée ==
Comment se passe l'admin des machines ? Qui en a les droits ? Sachant que cela impose deux choses: - Savoir monter des services proprement. - Savoir respecter la vie privée etc.
Personnellement dans ce genre de cas, j'ai tendance à essayer de choisir des gens qui sont déjà administrateur systèmes et réseaux. Par déjà administrateur système et réseau, je veux dire dans une structure (boulot, assos...), pas sur son kimsufi ou son thinkpad à la maison. Pourquoi ? Simplement car j'estime que dans ce genre de cas les gens sont déjà au fait des ces problématiques et n'ont pas vraiment d'intérêt à risquer de faire des âneries. Mais encore une fois, ça n'est qu'une suggestion.
== Communication ==
Peut être serait il pertinent d'envoyer ce sondage (ou une seconde version) auprès d'autres structures ? hackerspace, actux, gulliver... Auquel cas, peut être faudrait-il le changer un peu, par exemple en proposant les options qui ont été rajouté en commentaire, en rajoutant une case "engagement ferme", "paiement d'avance pour 6 mois".
Ça me semblerait intéressant de le faire, en particulier avant la demande d'IP, car peut être qu'un /24 sera largement suffisant, ou non. Je vous en laisse le soin :)
== Choix des services ==
Il faudrai également choisir quels services on met en place. Personnellement j'aurais tendance à privilégier des services bas niveaux tels que les VM ou les VPN, plus simple à mettre en oeuvre et à maintenir que des services plus haut niveaux comme du mail, des ml, des listes etc.
En conclusion, la technique n'est pas le seul problème. Je l'ai volontairement écarté de ce mail, je suis sûr que certains vont se faire un plaisir :). Si vous répondez à ce mail. Peut être serait il pertinent de faire des fils par sujet ( IP,Prix...) pour s'y retrouver.
(Pour rappel, je ne suis pas membre de l'assos donc tout ceci ne sont que des suggestions )
_______________________________________________ Grifon mailing list Grifon@grifon.fr http://lists.grifon.fr/mailman/listinfo/grifon
-- Mathieu Goessens IT consultant. gebura@poolp.org + 33 6 07 91 54 87 http://gebura.eu.org
Le 18/04/2014 17:06, Mathieu Goessens a écrit :
== Structure de Prix ==
Il faudrai également voir quels prix adopter pour les services. En effet, j'avais indiqué des suggestions dans le sondage pour avoir un ordre d'idée. Il serait intéressant de calculer les marges dans une feuille de calcul pour aider à choisir, en fonction des coûts d'hébergement, de LIR, et administratifs (banque..)
Si je reprends le sondage, et pour les seuls VM et VPN: Avec des services à 8€: (7*5)+(7*5) = 70€ Avec des services à 5€: (6*8)+(5*8) = 88€
Sur un an: - Lulu propose des services de LIR pour 50€ (corrigez si erreur) - L'hébergement d'une machine coûterait 12*30€=360€ (à confirmer en fonction de la consommation elec)
Je vous laisse le soin de calculer les marges etc.
Si je peux me permettre une suggestion à ce propos. Peut être serait-il pertinent d'avoir un système de double tarif (plein/réduit) avec ou sans justificatif.
Pour le moi le plus simple pour calculer les marges est de savoir comment nous sommes facturés (mensuellement, tri-mensuellement, annuellement, etc.) et quelle hauteur. Ce que je vois pour le moment : * Mensuellement : * hébergement machine, transit : 30 € * banque : 7 et quelques * annuellement : * Coûts de LIR : 96 € Dites moi si vous voyez quelque chose d’autre
Le 20/04/14 16:28:37, alarig a écrit :
Le 18/04/2014 17:06, Mathieu Goessens a écrit :
== Structure de Prix ==
Il faudrai également voir quels prix adopter pour les services. En effet, j'avais indiqué des suggestions dans le sondage pour avoir un ordre d'idée. Il serait intéressant de calculer les marges dans une feuille de calcul pour aider à choisir, en fonction des coûts d'hébergement, de LIR, et administratifs (banque..)
Si je reprends le sondage, et pour les seuls VM et VPN: Avec des services à 8€: (7*5)+(7*5) = 70€ Avec des services à 5€: (6*8)+(5*8) = 88€
Sur un an: - Lulu propose des services de LIR pour 50€ (corrigez si erreur) - L'hébergement d'une machine coûterait 12*30€=360€ (à confirmer en fonction de la consommation elec)
Je vous laisse le soin de calculer les marges etc.
Si je peux me permettre une suggestion à ce propos. Peut être serait-il pertinent d'avoir un système de double tarif (plein/réduit) avec ou sans justificatif.
Pour le moi le plus simple pour calculer les marges est de savoir comment nous sommes facturés (mensuellement, tri-mensuellement, annuellement, etc.) et quelle hauteur. Ce que je vois pour le moment : * Mensuellement : * hébergement machine, transit : 30 € * banque : 7 et quelques
* annuellement : * Coûts de LIR : 96 €
Dites moi si vous voyez quelque chose d’autre
Pour essayer de faire plus précis, j'ai débuté (il y quelques temps) ce framacalc : http://www.framacalc.org/42q0l16yod Il y a beaucoup d'approximatif, j'aimerais des retours de coûts plus précis. Vous pouvez faire bouger les "curseurs" pour voir les pires situations (en essayant de le rendre à peu près comme vous l'avez trouvé). Merci d'avance pour le retour. -- gfa
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Sylvain Vallerot